突撃!隣の発達さん~物忘れ大臣さんの場合~

ガル山
ガル山

おこんにちは!ガル山(@GaruGaru_nyaaan)です!

先日こんなTweetをしたところ、たくさんの反応を頂きました。

やっぱり皆さん隣の発達さんのことが気になっているようですね。

みなさんの体験談やライフハックってTwitterだと断片的にしか拾えないので、まとまったものやたくさんの人の情報が欲しいですよね。

ということで、今回『突撃!隣の発達さん』というインタビュー企画を立ち上げました!

どんな人物が発達障害とどう付き合っているのか、赤裸々に語っていただくという企画です。

 

その第一回目のお相手はこの方、ガル山のmocri友達でもある物忘れ大臣@NZ8pnBlog)さんです!

それでは本編行ってみましょう!

物忘れ大臣さんってどんな人?

ガル山
ガル山

いつもmocriではありがとうございます(笑)

早速質問させて頂きます!プロフィールをお伺いしてもいいですか?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

こちらこそありがとうございます(笑)

25歳、女性、東京に住んでます。

半オープンでITベンチャーの営業をやっています。

ガル山
ガル山

ほうほう!
半オープンとはどんなご事情で?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

上司にだけADHDだと伝えてあって、特に配慮などは受けていないんです。

オープンにしたのも、仲良くなるとしゃべっちゃうっていうアレで…。

ガル山
ガル山

あぁ~ ADHDは自己開示しすぎるところがあるって言うもんね。

ちなみにパートナーはいますか??

物忘れ大臣
物忘れ大臣

心理職をしているパートナーがいます。

 

ガル山
ガル山

心理職の彼!なんと頼もしい。
そのあたりの話、後々詳しくお聞かせください!

ジャイアン型の小学生時代

ガル山
ガル山

小学生くらいの頃ってどんな子供でしたか?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

暴君みたいな子供でした。

気が強くて「なんで物ちゃんのおもちゃとるの!やめて!!」みたいに年上の子にも喧嘩売ったり(笑)

ガル山
ガル山

あ、わたしと一緒。ジャイアン型だね。

勉強中なんかは特性で困ったことはなかった?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

多動はなかったけど、めちゃくちゃ発言する子供だった。

ハイハイハイ!!みたいな。

それで多動を解消してたみたいなところはあるかな。

真面目な生徒会副会長

ガル山
ガル山

中学生・高校生時代はどうでした?

どんな子だった??

物忘れ大臣
物忘れ大臣

中学生の頃は、絵にかいたような学級委員長。生徒会副会長でした。

ヤンキーと仲良くできるようになってからは、バカもできるっていうか、柔和になったかな。

高校は頭の良いところに行って、挫折を知りました(笑)

今思えばADHDの『興味ないことができない』が出て、授業中はめっちゃ寝てましたね。

ガル山
ガル山

小中高と通して、特性で苦労したことはある??

物忘れ大臣
物忘れ大臣

忘れ物めっっちゃしてました。

でも 過保護な母が届けに来てくれたし、広く浅くで友達が多いタイプだったから、課題とかも見せてもらったりしてしのいでました。

ガル山
ガル山

友達が多いタイプってことは、人間関係での苦労はそんなになかった?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

気が強いから、いじめてる人にやめろって仲裁したりしたことはあったかな。

部活とか、その時々でどたばたとあったけど、それなりにっていう感じです。

就活で苦労した大学時代

ガル山
ガル山

大学生になってからはどうでした??

物忘れ大臣
物忘れ大臣

相変わらず忘れ物が多くて、課題や教科書はまわりに見せてもらい、テストはリマインドしてもらって生きていました(笑)

ガル山
ガル山

友達には恵まれたわけだね。

大学生活では発達障害を疑うエピソードはなかった?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

忘れ物をめちゃくちゃする、遅刻するのはありましたね。でも それで明確に困ることはなかったんですよね。

ガル山
ガル山

就活はどうだった??

物忘れ大臣
物忘れ大臣

就活では困りました。

時間は守れないし、めんどくさくて行けないってなっちゃう。

予定管理もできませんでした。

それでもなんとか社会人へ

ガル山
ガル山

それでもなんとか社会人になったわけだけど、今の会社はどう?

2社目で1年目おわったところだよね。

物忘れ大臣
物忘れ大臣

そうなんです。

(大きなため息)やっとこさどうにかやってます。

休職も視野に入れて部署移動することになったんです。

ガル山
ガル山

今の仕事は楽しくない?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

楽しくない(笑)

前職はフィールドセールスっていう、お客さんと顔を突き合わせる営業だったんです。

それが今はインサイドセールスっていう、お客さんと会う前のアポ取りとか契約する気にさせるための営業で。

それが向いてないですね。

ガル山
ガル山

成果が見えないからかな?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

成果は見えるんだけど、お客さんの顔が見えないんですよ。

ガル山
ガル山

なるほどなるほど。リアルさに欠けるんだね。

だましだましやってきた?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

いや そうかな…。

途中楽しい時もあったかなあ。

ガル山
ガル山

そりゃそうよ。DV彼氏と一緒よ。ずっとDVしてくるわけじゃなくて、優しい時もある(笑)

 

前職は結果辞めちゃったわけだけど、務めてた1年間はどうだった?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

それも精神的にやっとこさだった(笑)

でも 成績はめっちゃよかったし、成果も出てたし、楽しかったかなあ。

ちなみにそこも半オープンでした。理由は現職と同じで。

ガル山
ガル山

じゃあなんで辞めようと思ったの?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

セクハラはある、社長が社員殴って流血沙汰にはなるって会社だったんですよね。所謂ブラック。残業代もでたことなかったです。

会社はおいとけば、お客さんと顔突き合わせる仕事自体は楽しかった。

メンタル的に限界だったんです。

ガル山
ガル山

それはしょうがないやつだね。自分が悪いとかじゃなくね。

むしろよくそこで1年頑張ったね!

実家家族との関係

ガル山
ガル山

実家の家族との関係はどう?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

よくないですね。機能不全家族。

妹が小学校から不登校で、強迫性障害で学校に行けなくて。パニック起こしてガラス割っちゃったりしたこともある。
その妹を唯一なだめられるのがわたしで、母親代わりというか、家庭内のバランサーをしてました。

ガル山
ガル山

長女って損だよね…(←長女)

物忘れ大臣
物忘れ大臣

そもそもさかのぼると、わたしと弟が過保護の対象だったんです。

それが中学生になって自立してくると、残った妹にすごく過干渉するようになって。
でも 母は専業主婦は嫌だって、急に仕事をはじめたんです。

その時にのぼっていたはしごを外すように、妹への過干渉を全部なくしてしまって。

それで妹がつぶれてしまったんです。

ガル山
ガル山

それって場合によっちゃあ自殺しちゃったりするやつじゃない…。

家族にもやっぱり発達障害の傾向はある?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

妹はASD傾向が強いです。白黒志向強いし、こだわりも強い。

弟と父もASDっぽいですね。

母はADHDっぽいです。わたしより携帯なくしますから(笑)

ガル山
ガル山

ちなみにその実家家族との関係が今に及ぼしてる影響ってある?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

自己肯定感が死んでる!

ガル山
ガル山

なんでもお母さんがやってくれた分、自分ができるっていう感覚がないのかなあ?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

あー そうかも…。

やったことは褒められないし、親の不安に付き合わされて。

ダブルバインドも強いんですよ。あなたの好きにしていいのよ~って言いながら、こっちを選んでほしいっていうのが透けて見えるやつ。

ガル山
ガル山

あ~ うちの母もそうだったなぁ。ホント、うちの母に似てる(笑)

発達障害を疑ったタイミング

ガル山
ガル山

ここまでの話だと発達障害ならではの大きな困り感って見えてこないんだけど、なんで発達障害を疑ったの?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

社会人1年目で当時付き合っていた当事者の彼氏に、そうだと思うから行った方がいいよと言われたんです。

ガル山
ガル山

これは珍しいパターンだね!

物忘れ大臣
物忘れ大臣

当時の彼氏、あまりにもメンタルを病むことに対する受容力があるから、この人うつ病とかやったのかなって思ったんです。

付き合ったばっかりだったし、言えなくて。

 

でも聞いてみたんですよね、優しいけど過去に何かあったの?って。

そうしたら、実は自分が発達障害当事者で、物さんも発達障害なんじゃないかって思ったって言われて。

ガル山
ガル山

なるほどねー

物忘れ大臣
物忘れ大臣

わたしの部屋があまりに汚くて、それが激務だからしょうがないのかADHDだからなのか判断に迷ったらしくて(笑)

忘れ物やばいとか言ってるし、多分そうだから病院いってみたらって。

ガル山
ガル山

自分の困り感はなく病院に行ったの?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

指摘されてすぐ行動しようってなるくらいには困ってましたね。

 

そもそも大学で心理学を勉強していたから知識はあったんです。

自分でもADHDだとずっと思ってて。

授業で短期記憶を測るテストがあって、友達と3人で受けてて、2人とも満点近いのに自分だけめっちゃできなかったんです。

成績だけなら自分の方がいいくらいなのに。

ガル山
ガル山

それ空気凍らなかった?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

寝てたでしょって言われました(笑)

 

実際作動記憶が82くらいで知的ボーダーギリギリなんですよね。

一番高いものとの差が37くらいある。

ガル山
ガル山

わたしも上と下が22くらい差がある。やっぱり凸凹。

物忘れ大臣
物忘れ大臣

イエス凸凹!

障害受容と二次障害

ガル山
ガル山

障害受容に関してはどう?

わたしなんかは、発達障害であることに馴染んでるんだけど。

物忘れ大臣
物忘れ大臣

障害受容は未だにできてないです。もう全然。

っていうか、まだできるはずだって思ってる。

ガル山
ガル山

自分をあきらめてないんだね?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

まだ何とかなるって思いたいともがいてる段階ですね。

正直手帳とるのも抵抗がありました。

ガル山
ガル山

二次障害についてはどう?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

持続性気分障害っていう診断がおりてるけど、軽度とのことです。 薬は飲んでるし嘘ではないけど…。

あと抜毛症と、二次障害かわからないけど学歴コンプレックスと強い自責があります。

 

ただ 前の主治医には持続性気分障害ではないって言われてました。手帳も取れないって。

でも 割と前の主治医の前ではいい子してたので…。

ガル山
ガル山

わかるわかる…先生の前に行くとシャキっとなっちゃうよね。

はきはき答えちゃったりして。

 

ちなみに自責についてはよくTweetしているよね。

自責が強いって気づいた瞬間はいつ頃?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

大学ではもうもってたし…高校くらいからかなぁ多分。自覚が芽生えたのは。

強く自覚してるのはここ1年かな。

パートナーがそういうのを指摘してくれるんです。

ガル山
ガル山

心理職の彼だね。

物忘れ大臣
物忘れ大臣

ほら同じパターンじゃん、自責してるじゃんって。

ガル山
ガル山

自責から抜け出すにはどうしたらいいって自分では思ってる?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

まず自覚すること。外在化することかな…。

基本的な思想に自責があって、それがよくない方向に働くことがあるって自覚を持つのが大事だと思ってる。

事実を並べても自責しちゃう自分がいる。めっちゃ頑張ってるのに自責しちゃうとか。

それは理屈が通ってない。非理論的なんです。自責って。

 

ガル山
ガル山

非生産的な自責をやめたいわけだね。

 

ちなみに実家家族には障害のことは伝えてあるの?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

家族全員に、個別に話をしました。

おばあちゃん、弟、妹は受容してくれました。

両親は微妙ですね。手帳とったことは言えてないです。

ガル山
ガル山

両親はそれぞれどんな反応だったの?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

母はあんた普通じゃないの?!と泣きました(笑)

父はなんで病院なんか行ったんだ!って。

ガル山
ガル山

ショックだなーそのリアクション。

それほど困ってたって慮ってほしいよね。

 

ちなみに心理職の彼はどう?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

受容してくれてます。

そもそも心理職なので知識があるんですよね。

診断を受けた当時は違う人と付き合っていたんだけど、その診断を受けた方がいいんじゃないかって話をしてた頃から知ってます。

なんなら相談してました。

ADHDだからなんちゃらとかっていうのは全くないですね。

結婚観と家庭観

ガル山
ガル山

結婚観はどう?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

来年同棲して、そっから1年くらいしたら結婚したいなーと!

ガル山
ガル山

専業主婦・兼業主婦はどう?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

仕事は絶対にしたい!

絶対に家事できなくて自責しちゃうから、家事まかせるかわりにお金稼ぎます(笑)

 

ガル山
ガル山

子供についてはどう?やっぱり欲しい?

ADHDが遺伝したらどうしようとか考える?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

子供欲しいんだよね~~~!

考えるけど、遺伝したとしても自分の経験をもとに暖かく育ててあげられたらいいなって思う。

『部活』限界生活向上委員会

ガル山
ガル山

物さんは『部活』と称した活動をしてるよね。

物忘れ大臣
物忘れ大臣

コバエが舞うような限界生活を一歩だけマシにするイベントを開催しています。

 

わたし座右の銘がありまして。

『生きやすさのために生きる メンヘラは仕方がない』

生きやすさのためだけに生きるし、メンヘラな自分はしょうがないよね!ドンマイ☆みたいな気持ちで部活もやってるんですけど。

ガル山
ガル山

自分の生きやすさのために部活をする?

物忘れ大臣
物忘れ大臣

アウトプットした方が自分自身の改善も早くなるし、承認も得られてブーストがかかるし。

しかも それがみんなのためになれば一石何鳥??って思うんですよね。

ガル山
ガル山

人に教えることで自分も気づきが得られるもんね!

5月9日に言語化セミナー、5月16日にお片付けセミナーを開催するんだよね。

ガル山
ガル山

お仕事ではセミナー講師もしている物忘れ大臣さん。

リピーターも多いこのセミナー、言語化がうまくいかなくて困っている人、コバエ舞う汚部屋の主は参加を検討してみてもいいかもね!

 

今日はお話を聞かせて下さりありがとうございました!

物忘れ大臣
物忘れ大臣

こちらこそありがとうございました!

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